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这个锅确实该您背,看到有人写请求替换扎克施

发布时间:2019-10-30 06:07编辑:www.2492777.com浏览(76)

    期待了三年,是煎熬的三年。最终扎导算是交给我这种期待者一个满意的答卷,只可惜太多人不愿意看到这种超级英雄,这个锅还得由您背。
    扎导的缺点就是默认观众都知道背景,并且就算有看不明白的地方愿意多看几遍找不明白的地方。可是殊不知现在的人们大半不会这样做,他们总是带着定位去看电影,如果电影跟他们想象中不一样,而且在表达上有不够清晰的地方,他就会觉得难看,觉得烂,并且带着烂这个心态看完整部电影,最后给电影贴上一个烂的标签。所以,这个锅,还得由您背。
    说实话,我在电影院满怀期待的看这部电影,看到一个小时左右也有是不是讲的太长了的疑问,甚至有点失望,就连里面打斗的场面也没达到我期望的样子。看完电影的那天晚上我躺在床上思考了一下,然后在贴吧逛了一下,发现了很多人的差评,什么叙事节奏,什么逻辑不通,什么矛盾太生硬。我自己一想,发现这些差评在我这里都不存在,我觉得逻辑相当顺畅,矛盾也是理所当然,可能叙事节奏很多人无法接受,但是我无所谓。可是,大多数人不是我这种看过一些漫画,而且愿意拼接电影情节的人。所以,扎克施耐德,这个锅还得由您背。
    每当您用您惯用的闪回式叙事方式,我有点怕,怕您的作品又被人打了个差评,怕您因为差评而改变自己的风格。可是您没有,这也是我喜欢您电影的地方,坚持自己的风格。我最开始喜欢您,是因为您电影的场面渲染,而现在,我喜欢看您电影时看第一遍的懵懂,看第二遍解决了部分疑惑,看第三遍挖掘人物内心,看第四遍把握全片故事的感觉。每多看一遍电影,发掘的东西都不一样!可是,您为什么不能拍一部简单易懂,叙事正常的电影呢,所以这个锅还得由您背。
    在若干年之后,我相信您的电影会成为经典

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    作为漫迷个人真的很喜欢扎导的漫改风格,说实话漫威出了那么多爆米花电影真心有点审美疲劳了,是时候出些新风格了。扎导的风格其实很契合DC。然而扎导一导出些风格,北美一些影评人就受不了就出来踩,迪士尼出了那么多部后都有些骗钱的感觉了,他们却把漫威的漫改说的跟教科书一样,略有装逼嫌疑。还拿来黑暗骑士作对比,蝙超是继承了黑暗骑士的风格,但走的绝对不是一个路线,一个是写实犯罪,一个是纯漫改,没有那么强的可比性吧,非要比的话,那黑暗骑士的经典性早甩漫威电影八条街了,还捧漫威呢,你要捧杀吧纯打脸,一个北美影评人给差评道:“角色完全不好笑。”哇!什么鬼!!!
            而国内影迷也有些不冷静,北美影评人的话又不是圣旨,他们说扎导不好扎导就点死,你们就不去看了,就要黑,现在蝙超其实在北美海外的票房都可以,完全可以追的上黑暗骑士的,反而我们国内的票房是短板(复联2和钢铁侠3票房逆天的高很大程度上是我们中国影迷供献的力量,否则不会超过黑暗骑士和黑暗骑士崛起),华纳出2.5亿美元很有诚意的,至少超过了迪士尼,扎导和高耶也很有诚意,高耶的创意很强的,只不过也就失误在他统筹剧本能力上不强,看过高耶编剧的经历就知道了。蝙超的视效是一流的甚至是其它超级英雄电影比不上的,汉斯季默配乐(隐退漫改电影配乐之作以后不会有了)很带感,开篇mv风格很经典,蝙蝠侠追车的戏很拉风,反超人铁甲神还原,三英战毁灭很奇观,片尾最后的祭奠很感人,至于怀疑剧情的,其实抛开彩蛋不说剧情还是很厚重的,说乱的其实是很有道理的,但一部分原因是还有30分钟无法再加到电影里但以后会出现在导演剪辑版的dvd里(很期待batgirl会出现),说看不懂的我真不想与之一辨了,我身边一些对漫画绝对不了解的朋友都说看明白了,我相信他们不会骗我。说睡着的更搞笑,别说imax就是普通影厅的,这部电影猛烈的音效你能睡着,那真的要看病了。蝙超不是绝对的好,也不是不堪入目的坏,有缺点,但也做到完备了,毕竟是挖坑之作。
            看到很多人说本片根本不照顾路人,但实话说除去彩蛋(彩蛋占时本身也不长,有些就是为续作设置悬念的,总比你过去看漫威电影要看完演员表才看的到彩蛋要更照顾你吧!)还有一些人物设定的情节(这些本片都很惊艳的,老爷竞然大破杀戒了,大超更接近于人的情感了,毕竟大超还有妈)不说。其实粉丝和路人观感不会差太多,有些其实是看差评后的错觉。其我很希望别的导演以后也能像扎导一样多照顾下粉丝群体,漫改作品路人看了很喜庆漫迷不喜欢(超级英雄电影内核不就在漫画里吗),那很悲哀,也经不起时间考验不会成为经典。扎导其实在平衡路人和漫迷体验上经验很老道的,无奈这回一些北美影评人黑的太狠,导致一些影迷很不感冒。
            我不是说蝙超好就说漫威电影不好的人(美漫一家亲),但我相信一切事物都螺旋性式上升的,超级英雄电影想走的更远以后不会过时,就要尝试新风格!!!在未来当现在的复联正联完结后,我希望随着电影技术的革新,迪士尼华纳能在大银幕展献出更宏大的漫改世界。
     
            扎导真心沉冤啊,现在一些更无聊想博关注的所谓北美漫迷、看到扎导被黑就要落井下石,还写什么请愿书,说实话我早就想写了,恳求不要因为一部口碑的失利就换了扎导(我心中在黑暗骑士三部曲后也就扎导有实力接过诺兰手中dc漫改的大旗了,在我心中至少对漫改而言爱扎导就是爱诺兰),无奈我是中国人不生活在美国,但也就几百人起哄说明不了问题。票房以经7 亿美元对于还存在很多路人消化不良的情况下,扎导已经证明自已的实力了。华纳也不会薄情到因烂番茄28就换了扎导。 但现在既然有“坏人”出现了,我真心呼吁,真爱的,DC漫迷们,美漫迷们(再次强调美漫一家亲),以后想看更多元更广阔漫改宇宙的朋友们和想看更多风格的超级英雄的电影的影迷们,在高耶以后会有人抚持的前景下(剧本会进步的),顶一下扎导吧!支持一下扎导吧!!!!!
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    补充
            前面有人说我话说的凌乱,是有些凌乱,因为我写的不是影评,不是科普帖,只是写看到有人写请愿书后的感受,我的心情很起伏。
            前面有位仁兄又提到了蝙超叙事乱的问题,我认为电影的剧情是难以完全量化的,任何人都无法给一部电影给予客观精准评分,现在还没有听说那一个影评人甚至是数学家可以拿出一个公式对一个电影给予考虑到各种方面的客观准确又会对电影史负责的评分。必竟一千个观众心中有一个哈姆雷特。对剧情的评价是很主观的,每一个观众心中的评价标准都不同,甚至上是有些情绪化的,你带着情绪看,就会影响你的感受。其实很多人对蝙超的诟病是关于剧情的,而这很大程度上就是受北美影评人首映后第一时间发出对蝙超不满看法的影响,导致很多受他们影响的影迷对剧情的不满,其实看首映式的影迷大多数是很满意的,相信这是大家都知道的。相对于影片剧情的“混乱”,我更大的感受是突兀,为什么片名叫蝙蝠侠大战超人然而两人对决时间却那么短,其实本片名要更策重强调正义黎明就没有这种突兀感了,我并下了解北美影评人们都是些什么样的人,但我想这种“突兀”一定会对他们有影响,一位影评甚至写出了这一点。我想作为专业的影评人,而非漫改电影的爱好者,一部超级英雄电影的剧情并非是他们严肃考虑的对象,对于他们来说第一感受很重要,所以有了一半好对一半坏的首映评价,更导致烂番茄评分逐步下降,更导致许多中国观众的吐槽。我认为一个人应以自己的视角看电影才会舒服,我惊㤉中国怎么突然有这么多观众长了影评人眼,过去一些常自称是超级英雄电影爱好者的人纷纷转变成了认真听影评人的话的好学生好路人还都说没看懂。做为一部超级英雄电影,超蝙的剧情以一部超级英雄电影的标准来衡量是没有致命缺陷的。
            其实有许多影评人的评论是从黑暗骑士入手,说超蝙学黑骑学不来故作深沉,有关两部电影可比性的我说过了,我想补充的是,有许多人黑蝙超明显是冲剧情上一些桥段去的(吐槽可以不要黑的太狠好吗),其实这些桥段是有槽点,但同时也是有新意的地方,明显是朝高耶的方向去的,但高耶可也是黑骑三部曲的编剧啊,这也是华纳让他做这部野心之作编剧的原因,诺兰说第三部引入贝恩就是高耶的创意,不能因为一点槽点就全盘否定高耶,那很大程度上就有了否定黑骑三部曲里某些很重要的东西的倾向,有点违背主流观点了吧。
            其实本片很大程度上是作了一部很富有创意的正义联盟序章,蝙蝠侠隆(暗)重(黑)出场,(ps .有人说对老爷的介绍很不走心,我个人观点对于老爷的整体介绍要等单体,必竟要筹拍三部呢,敢在系列电影体系中玩插叙,DC也真是胆大)各路英雄巧妙带出,横向比较为了加入三个角色红女巫、快银、幻视而拍的复联2的圈钱行为(完全可以像侠盗一号拍个番外加入,为什么毁主线质量呢?),蝙超还是处理的很负责地。
            作为电影艺术的特色,一部电影的风格与视效才是可以真正可以量化的,扎导做为以视效闻名的导演,他的画面构图、场面调度和动作设计上的水平应处于好莱坞的金字塔尖上的,蝙超开头mv 式的风格完全契合黑暗骑士归来的风格,符合对蝙蝠侠的原初的设定,为本片质量拉上了一个层次,我相信也只有扎导能做到这一点了,全片的风格也契合一个曾经纵横哥谭二十载的英雄形象,电影中蝙蝠侠表露出自己要消灭超人来为他所深爱的人们作最后一件力所能及的事的无畏,通过他在雨夜中对天空自己标识的凝望时的神情,和他对超人说的“我就在这呢”,“我懂你说的一切”,“你并不勇敢”(要考虑到超人对他的戚胁)表现的淋漓尽至,可以比肩黑暗骑士结尾蝙蝠侠所做的牺牲的震撼和守望者里罗刹所留给观众的那种落寞,至于吐槽蝙超母亲同名,那你看到闪回到老爷母亲瞳孔放大的特写和老爷父亲的绝望嗓音的放大了吗,其所表现出的一个无畏于超人神一般对手的英雄的内心深处的柔软和酸楚了吗,所以他才放过了超人,还有片尾用大都会和小镇的两段不同祭祀仪式表现出的对一个“英雄”大众与家人所不同的怀念方式,用两种方式让一个“平凡人”带着不同的身份安息的处理,难道没有打动到你吗?难道不深刻吗?说扎导只会玩CG不走心的人真该回味一下这部电影,或许会有不同的感受,用只能凭借视觉体验才能说话的镜头来做到对英雄所代表的精神内核的阐述,扎导是高手,放眼好莱坞也少有商业片导演能做的到,但是还是要说本片的片长(我的意思是太短)和双高潮的设计还是弱化了本片的情感氛围的。
            现有一些人似乎用北美影评人的看法取代了自已的感官,还要和一些说蝙超好的人吵,说的多了就烦了,就更加的在网上发表黑蝙超的评论,搞的好像不许别人发表观点。引北美影评人的经,据北美影评人的典的打击人,说什么以扑街这样武段的话,堪称语言暴力,大家作为普通观众为什么不能就只谈淡自已的感受呢。
            拿票房作依据说蝙超不好的人,我可以负责任的告诉你,仅上映整两周就累计7亿美元,这个票房对于在3月上映的大片来说以经非常高了,过10亿那都逆天了。
    www.2492777.com,        再次说我认为能多维度了解超级英雄的漫迷群体比普通观众们对一部漫改电影评价会更有说服力,这是经得起推敲的。现在的超级英雄电影应该更贴近漫迷的需求,才会更加完善,不是说路人的需求不重要,找到平衡点更重要,扎导一路上小心翼翼的践行这一点我们不应打击他,打击他的努力。蝙超向漫迷走近了一步,但其实也没有背离普通观众太远。不是安利蝙超,也不是为蝙超圈粉,做为一部“改风”作品的蝙超,需要的不是打击或鼓吹而是沉淀,更多的人适应口味以后的客观评价,银翼杀手,守望者,都被差评过打击过,但现在被奉为了经典。
            我想向那位发了请愿书的人,那位因为影评人的评价而吓跪了的人的说:“你不是DC粉吧你是漫威粉吧,要不怎么这么样想让DC跪呢,来和漫威同轨呢,虽然我可以大度的告诉你美漫一家亲,但我还是要说,我看不起你的行为。”
            人人都可以发声,有人可以不吝惜自己不满的论调,当然也要允许支持的人发出声音,人人平等。我支持扎导,我不希望扎导被换,我相信那些看完蝙超感觉不错的人感觉很好的人,对扎导的正联有希望有期待的人,会有和我一样的看法,我相信这样的人不在少数。在这看似对蝙超不利的氛围下发出自已的心声,我们不希望扎导被换!!!我支持扎导!!!!!

    具体来说:
    前20多分钟质量其实还算在线,背景交代与各人物的亮相还算可圈可点——虽然仍不免有些微过于直鲁,开头配合着BGM的那段街头MV式叙事尤其出色,甚至多少让人想起《守望者》开头的经典,“The times they are A-Changing”6分钟MV。然而......That's all, nothing more,其后的剩余100分钟大概除了加朵的颜值,基本已经找不到什么亮点,这就是所谓蓄势而发重磅出击的正联首部电影,真是让人忧伤。最大的问题是什么呢?通俗点说,too straightforward,通篇平铺直叙挂流水账,毫无起承转合,也不顾及任何留白与余韵,只求在最低限度上一笔带过讲明发生了什么,而必要的艺术化表现、过渡与渲染却一概没有、集体缺位;偶有的几处剧情转折,也都生硬突兀,处理十分草率。《正联》前期预告片中出现的老爷前往冰岛招募海王、老爷招募小闪等镜头,看完给观众的印象是:这些仅仅是从电影的庞大史诗叙事中简明扼要撷取的小片段,是提纲和梗概,是冰山露在水面上的一角......而看完电影大家才发现,原来这几片浮冰特么就是冰山本体了,下面呢?下面没有了(滑稽脸)。而稍微专业一点说......这片的最大弊病一言以概之:剧情缺乏推动力与内驱力,形不散而神散,和国产动画《大鱼海棠》犯了同样的毛病。故事上...除了小硬伤外大关节倒是都说得通,然而,却没有内在逻辑脉络与情感脉络去统御和驱动,在剧情的推进中人物是被动的、木偶式的,于是给观众一种Things just happened的感觉。除此以外,其余方面本片做得也很难让观众满意:反派借口般的低劣动机、核心人物的酱油化弱智化耍宝(没错那边那个老爷说你呢)、人设的粗糙、动作大场面营造的平淡马虎以及特效部分偶见的油腻CG感,这些,都使本就在及格线边缘的本片再次减分不少。要不是演员们演技还算在线和熊熊燃烧的经费勉强hold住了场面........几乎就是全线崩塌的结果。

    所以说...其实该怪的还是万年猪队友——华纳高层?这一次,倒是不用洗地,这个日裔老胖子可一点也不冤。华纳高层特么都坑DC多少次了?远的不说,就说从BVS到自杀小队,哪次不是华纳高层出来外行指导内行坏事的?前有BVS被剪,后有自杀小队剧本完工、拍摄大部分杀青后因为BVS的“差评”和对隔壁M家《死侍》的眼红,华纳CEO紧急找人改剧本重新剪片和补拍的事件。而这次,也不例外:

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    不过,发泄归发泄,最后的最后,还是要把话说回去。华纳高层诚然可憎,然而,他们的本职毕竟是赚钱,商人逐利总不是错。对什么样的影片才会受市场欢迎,无论是从眼前还是从长远看,华纳CEO及其整个决策团队,坐拥无数分析数据,其判断总不会还不如一般影迷准确。
    让我们回望一下去年。国内电影最大爆的是哪部?《战狼2》。游戏最火最大爆的是哪作?《王者荣耀》。发现共同点没?战狼的50亿票房,并不是通常所说的影迷群体送的,反而是平时不怎么看电影、进影院的路人所出;农药的高额收入,也不是平时游戏玩得多的玩家群体出的,反而是那些基本没玩过什么游戏的手机上班族所给。而真正的佳作,《银翼杀手2049》票房又有多高?《荒野之息》、《超级马里奥:奥德赛》又卖出了多少套呢?所谓青天已死黄天当立,可以说,现在真正赚到大钱的产品,做的其实反而都不是爱好者生意,不是该领域下“玩家”的生意,而是路人生意;路人,才是市场蛋糕的最大一块。对“hardcore”路线的抛弃,与核心玩家的渐行渐远,从近期趋势看,隔壁Marvel如是,现在DC也如是,只不过,暂时处于上风向的Marvel毕竟长袖善舞,随着《银河护卫队1、2》和《雷神3》的推出,M家已经逐步找到了看热闹路人与看门道fans间的平衡,调和了坚持甚至发扬核心风格与面向乃至引领大众之间的矛盾,DC,又什么时候能找到自己的解决之道呢?而在marvel与DC之后,下一个牺牲的又会是谁呢?《星球大战》还是《星际迷航》?
    要问《正义联盟》拍成这样到底谁之过?借用约翰多恩的话来说:不要问丧钟为谁而鸣,它为你我而鸣。

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    扎导吗?不能说扎导一点锅都不用背。诚然扎导因为女儿自杀的家庭原因才中途退出换将尾灯,苛责实在太没人性,但毕竟导演栏挂的还是扎导的名字,作为影片质量的第一负责人,电影的基调在很多层面上都是由扎导所最初定下,比如说动作场面的油画式厚重美术风格,一看就出自扎导的手笔。
    然而,参考一些背后信息,这真能怪到扎导头上吗?可能有些观众不知道,正联之前很多电影网站给出的参考片长其实是187分钟,比上映版本长了超过三分之一;而比较预告,至少有三成之前4版预告片中出现的场景在电影中莫名消失;又看演员,大本的老爷在片中时胖时瘦,据传瘦时即为初版拍摄,胖时则为后期补拍;再对比下拍摄前期海报与预告片的沉郁写实和后期海报、预告的油腻质感;最后结合电影上映前夕,传出的华纳高层派人重新剪辑全片,CEO亲自确认片长等新闻。很大可能是,扎导虽然家庭遭噩,却仍然完成了十之八九的电影架构,只不过其工作因为某些原因主要部分都未被制片方采用,而代之以了现在我们看到的版本。所以,本片的失利,主要还真怪不到扎导头上——君不见,稍微能保留扎导风格的仅仅头20来分钟,就足堪作为全片的亮点使余下部分都相形失色吗?

    吃我卖碟三连!

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    扎克施耐德 导演

    乔斯韦登 编剧

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    影片质量如何有目共睹,事已至此多说无益。然而考虑到DC为此做出的二年蓄势,考虑到惊人的3亿多刀成本投入,考虑到拍摄期间或公开或私下传出的种种事件和主客观不利因素,更有必要问的问题其实是:谁之过?

    不要问丧钟为谁而鸣,它为你我而鸣

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    凯文·特苏哈拉(凯文·辻原) 华纳娱乐CEO

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    终于去看了期待二年之久的正联,宣传后期给人的种种不祥预感诚不我欺,果然扑街。对片子稍有期待、略微沾一点DC粉的观众,只怕都要含恨打个2星;即使是纯路人客观冷静给分,3星也是顶天不能再多。算是交出了DC近年来倒数第二的答卷,别说与《BVS》比起来差天共地,哪怕比比《神奇女侠》也是弗如远甚,也就勉强能压烂片《自杀小队》一筹吧。

    那么,应该怪尾灯吗?不容否认,尾灯对本片的呈现效果,确实需要负相当大一份责任。客观地说,尾灯作为一个漫画电影导演,在能力上、对漫画的理解和还原上和扎导还是有明显差距。主要的问题是,眼界低、格局小,脑洞多而严肃思虑少,美学追求上也差了一大截。就说本片吧,反派荒原狼,作为大BOSS达克赛德的叔叔和先锋官,实际上在正联世界观下,其出现本应作为天启星入侵地球的庞大战争的开端,是引入暴君达克赛德的过门与序幕,作为“正义方兴未艾、邪恶也蠢蠢欲动”定位下的正联首部曲反派是非常合适的......然而尾灯是怎么去表现的呢?一个莫名冒出的旧日宿敌、一个神神叨叨念念有词的恋物(母盒)癖、一个一根筋莫名执念就是要毁灭世界的神经病,达叔的名字甚至只是顺带提了一次........纯粹就是强行拉一个敌人来打过就算的路数,整个本该隐藏在背后的庞大格局几乎完全埋没......好不容易有个彩蛋的机会吧,还是不引入达叔,反而把几个反派纠集一下,儿戏般地说来我们也搞个联盟;又比如复活超人,先不说这个剧情本身就和BVS最后的伏笔有所矛盾,尾灯还偏要在这里把《奥创纪元》里那种“AI到底可不可靠,我们是否应该借用对方的力量去对抗对方”这种故作高深实则没什么营养的脑洞向思考搬过来再用一次;再比如,在扎导初版预告片里老爷的“I'm rich”,充其量只是个表现角色风趣,调节影片氛围的小细节,尾灯大概是出于迎合华纳“想要更欢乐的影片基调”的要求吧,硬是把这一句话拿去发挥成一个套路梗,老爷动辄就要炫个富.......不客气地说,这些立意着实有些低劣。
    但是,真的就应该由尾灯来主要责任吗?尾灯的上述毛病大家都知道,但是......人家自己执导的电影,《复联1》、《复联2》,虽然也不说不上多出色,起码没拍成这样啊?Age of Ultron虽然拍成了Week of Ultro,但呈现效果还是挺讨喜的啊?本片尾灯的接手,很大程度上属于临危受命,是在扎导或因个人原因或因华纳高层决策而被换将后,才接手的烂摊子,是不得不在别人既定风格限制下强行发挥。比方说前面吐槽的本片动作场面的油画、漫画质感,其实本身是扎导的风格,扎导自己来驾驭,结合其剧情渲染,出来的就是史诗感,而交给擅长写实风格场面戏的尾灯来驾驭,出来的就是CG感。难听点可以说,尾灯人纯粹就是来帮忙的,戴枷而舞的结果其实也无可深责,揪来背锅也不恰当。

    11月15日新闻

    果然又是这丫出来搞事!不吸取《自杀小队》被彻底拍烂的教训,还在叫嚣着什么“更乐观的基调”!所以,这次最可能的情况是,扎导之前亲自主导的版本,因(可能)太长,因(可能)基调不够欢乐向,因其自身家庭原因(可能)完成度不够,出于票房和排片考虑,在这货及其决策团队要求下,换将尾灯重新改制了另一版本,并且在上映前夕由这货拍板采用了尾灯版,才有了我们看到的《正义联盟》。说实在的,扎导也有扎导的问题,视觉风格和氛围渲染上是一把好手,但对剧本逻辑构造把握上差了一些.....这是事实.....但再怎么样,对影迷与DC粉来说,扎导比起上面这一介商贾来说妥妥的靠谱到不知哪里去,还是自己人。正联的失利,这货不背锅谁背锅?电影扑街了,砍掉的60分钟,是打算留着以后卖碟吗?

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